Možné uspořádání nadzemních budov.
Dlouho jsem přemýšlel o tom, jestli příspěvek navazující na článek - Tajemným údolím Reservy, týkající se brdského vojenského areálu VZ 2739 ( mezi lidmi známého pod názvem "U Němých"), má vůbec smysl psát. Přes veškerou snahu, a to bych chtěl zdůraznit, se opravdu k žádným konkrétní informacím nedá přiblížit a všude se naráží na až nepochopitelné informační vakuum!

Proto hned na úvod upozorňuji na skutečnost, že vše co se týká interiéru objektu (foto i info) se přímo nevztahuje k VZ 2739, ale informace pochází z obdobných a armádou již nevyužívaných VS. Rovněž bych rád odradil případné zvědavce od návštěvy této oblasti a předem je ušetřil zbytečných problémů, areál je v současnosti aktivně střežen !!!

V brdských lesích by mělo být vyraženo do podzemí jedno z několika HVS (hlavní velitelské stanoviště) vystavěných na našem území v období "studené války" a určených k úkrytu generality naší armády při případném raketovém napadení státu. Jedná se o podzemní objekty (bunkry) budované na strategicky podobných místech - pokud možno hluboké úzké údolí (chrání před přímým raketovým zásahem a omezuje následnou tlakovou vlnu), se zdrojem povrchové vody (slouží k technických účelům), zalesněným prostorem (kvůli utajení) a možností jímat spodní vodu (po úpravě používaná jako pitná).

Celý podzemní systém je vytvořen tak, aby lidé uvnitř bezpečně přečkali první dny (3 - 5) po napadení našeho území.

Vše, co se nachází na povrchu je snadno ověřitelné, to ostatní už je ale bohužel jen dílem fantazie. Nikde nenajdete žádné informace nebo fotografie toho, co se zde v podzemí vybudovalo.

Uvnitř se tedy pravděpodobně nachází jedno nebo více podzemních pater vybavených dle plánku na druhé fotografii. Do objektu se vchází soustavou dveří - pancéřové, zdvojené, protiplynové, které mají za úkol v případě napadení zabránit kontaminaci vnitřních prostor. Hlavní místností je určitě velitelský sál (velín), odkud by se řídily samotné válečné operace, dále zde jsou např. kanceláře, jednací místnost, počítačové centrum, technické místnosti, vodárna, sklady, ošetřovna, ubytovací prostory atd.

Další podobné VS tohoto typu se nachází například v okolí Písku, Slaného nebo v Prokopském údolí. Pro případný operativní přesun velení kromě těchto podzemních HVS ještě sloužily takzvané ZVS (zodolněná), či mobilní (záložní) VS. Je zajímavé, že s rozvojem nových navigačních a zaměřovacích technologií na přelomu 70. a 80. let, tato "utajená" velitelská stanoviště ztratila na strategickém významu. Byla odtajněna, zaměřena a v případě válečného konfliktu by byla zničena jako první. Armáda se proto rozhodla převážnou většinu těchto objektů opustit a nadále nevyužívat. Mezi těch málo zachovalých a funkčních stále ještě patří i brdské VZ 2739 - "U Němých".
Proč? Těžko říct. V západních armádách se do těchto podzemních objektů s určitou pravidelností pořádají "Dny otevřených dveří" a tamní daňový poplatník je informován o tom, jak tato zařízení slouží k jeho ochraně , u nás toto téma bohužel zůstává i nadále velkým TABU. (použité fotografie: č.3 - 6 - www.bunkr - drnov. cz , schéma: Pavel Lavička- VS Líně, info: P. Luňák- Plánování nemyslitelného)
kdys tam byl? Možná se známe... :-)
Je zajímavá to vidět na netu, to bylo furt štráchů...
2 opat: My nesmíme ani naznačovat!
Jenom aby nebyly pochyby, tak politruka dělal Froněk a velitele Kandel
http://www.portafontium.cz/iipimage_viewer/chronicle/soap-ro/soap-ro_01051_ou-strasice-2004-2008/soap-ro_01051_ou-strasice-2004-2008_0810.jp2
Přátelsky zdraví, Dan.
Je to již delší dobu co VÚ 2739 nemá tohle číslo. Nyní patří pod AKIS - jako Centrum podpory...Blíž třeba tady:
http://www.acr.army.cz/struktura/generalni-stab/sekce-podpory/agentura-komunikacnich-a-informacnich-systemu-86854/
A kdo neví, tak bývalý 2739 má podobný účel jako VÚ v Prokopským údolí v Praze (GPS mapa: 50.0420008N, 14.3731911E), kerej taky patří k VÚ 3255...
já sem obě místa pravidelně navštěvoval jako voják ZVS-absík v roce 98-99. Jako záklaďáků nás tam nebylo ani do mariáše. Co se týká současnejch informací tak použiji slova Němých – nikdy neprozrazuj zdroj svých informací! Ale jako nápovědu řikám, že většinu informací mám prostě normálně z netu. Stačí jen trochu umět hledat... a skládat střípky.
Já bych se taky rád znovu podival na místa kde sem prožil svoji vojenskou službu. Bylo by asi dost zajímavý porovnat dnešek s dobou kdy sem tam byl naposled - tedy před 16 rokama. To je hrozný jak to letí! Ale asi z toho v nejbliší době nic nebude. Protože armáda to pořád utajuje. Na žádosti o informace např. zde:
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_Picek_Brdy_231113.doc
posílá odpovědi typu:
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_MO_Brdy_prodlouzeni_lhuty_061213.pdf
a konečná rozhodnutí:
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_odpoved_MO_Brdy_181213.pdf
Takže prostě smůla. A co se týká zrušení prostoru dám krk na to, že i potom okolí Reservy zůstane nepřístupným vojenským prostorem. Jen víc zabezpečí - přidají, zvíší ploty nebo přidají kamery apodobně. Kdyby to chtěli opustit tak by kolem Němých nedělali pořád takový tajnosti ještě teď a necpali do toho takový šílený prachy....
Ale jinak máš určitě pravdu v tom že by z toho mohlo být například pěkný muzeum železný opony a studený války....
Doporučuji všem tohoto tzv. "dana" ignorovat!
bydlel jsem v Zaječově ted bydlím v Praze.
Předem děkuji
(email.pavelkaduk@seznam.cz)
Koukám, že diskuse o "tehdy našem" objektu je poměrně živá. prosím jen - zásadně uberte z paniky ohledně utajovaných skutečností. Jen co já vím od kolegů, kteří v Armádě zůstali, tak nic z toho, co jsme oblsuhovali už v objektu v podstatě není - koneckonců moje krátká kariéra na vyšších stupních velení po odchodu od Němých mi jen potvrdila že i v letech 2001/2002 už bylo zařízení absolutně za zenitem... A nejen u Němých. Proto se po roce 2010 naplnila koncepce, kterou zpracovával tým kolem pluk. G.J. a systém a) komunikace a b) velitelských stanovišť už je dnes zcela zásadně odlišný - jiná technika, v jiných místnostech (když se vrátím zpět k Němým), jiná obsluha a jiné využití.
Ergo: když se mne amatér nebo bývalý kolega ptá na nějaké podorbnosti, v pohodě je říkám tak jak si je pamatuji, protože to už dnes nikoho neohrožuje...
S přátelským pozdravem,
D.S.
Jen stručně -
ad. poznámka stran paniky se týkala několika příspěvků výše uvedených, ve kterých někdo psal, že nic o naší dřívější činnosti ani objektu nesmí sdělovat, že jsme to podepsali "do smrti" a pod. Přišlo mi to směšné.
ad. zbytek - co by Vás zajímalo? Rád se podělím o kterékoliv informace, které si o své chabé paměti budu pamatovat, naštěstí "v oboru" se stále pohybuji, pokud to budou technikálie...
Jasně, díky za Vaše vyjádření - obával jsem se dle předchozích příspěvků, že Vás nějak štvu či zlobím, což není mým přáním.
A samozřejmě, nevím o Němých ani o jiných útvarech, kde jsem sloužil zdaleka vše. Spousta z vás jistě o detailech své práce věděla daleko víc, než jsem mohl já "shora" byť jen nahlédnout.
Ale na druhou stranu, zas většina specialistů neznala strategické věci a neznala systém - to je zas výhoda velitelů.
Všem, kteří jsme spolu někde sloužili tedy vše dobré a užívejte si každého dne!
Dan
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_Picek_Brdy_231113.doc
posílá odpovědi typu:
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_MO_Brdy_prodlouzeni_lhuty_061213.pdf
a konečná rozhodnutí:
http://www.sinagl.cz/images/ZOI_odpoved_MO_Brdy_181213.pdf Je to 2 roky staré a úsudek jak to armáda s utajením bere, si můžete udělat sami.
Ze zajímavosti jsem chtěl vědět, kde je na Tachovsku slavný zasypaný bunkr (největší a nejdražší, který jsme kdy na našem území měli - Drnov x 3, komplet pod zemí, plná plné obsazení bojových pozic 260 osob, atd...), určený pro velení středoevropskému válčišti - opět utajovaná skutečnost.
A takto bych mohl pokračovat do nekonečna. I to byl důvod, proč jsem z AČR odešel. Byť teď pro soukromé subjekty děláme na věcech, které jsou leckdy ještě víc utajení-hodné (Ptyč, krizová komunikace NATO, Stará Boleslav...), ten rozumný přístup se nedá s armádou srovnávat. Ale to je tak asi všude na světě. :-)
Radím všem Němým (VZS i VZP) a to současným i bývalým, aby sem zde v rozporu se zákony psali neveřejné informace. Jinak si musí být vědomi, že jsou za své jednání právně postižitelní!!
Osobně jsem sloužuil řadu let jako VZP na podobném zařízení.
VZP podepisovali mlčenlivost 10let po skončení sl. poměru.
To co tady píše VP VZ jsou jen "kecy v kleci"
To co najdete u Němých je standartní výpočetní technika, jen data jsou utajovaná. Samozřejmě HW a SW se během let mění...
Kolik stálo oplocení okolo "díry" lze dohledat na internetu.
Pokud by objekt AČR hodlala opustit, tak by do oplocení neinvestovali. Protože považuje MO pracoviště za perspektivní tak v souvislosti s otevřením Brd veřejnosti se právě oplocovalo.
Padla tady zmínka o O2. Uvědomte si, že služební telefony AČR všechny jsou v síti O2, kde je jedním z manažerů bývalý velitel VÚ 3255.
použijte kontaktní formulář http://brding.up4.cz/kontakty/
Z vás kdo měli tu možnost, co říkáte novému vybavení a funkci. Podle mě nejen Evropská špička co do technologie, ale i dobře vymyšlený koncept. Mám z toho radost!
D.S.
PS: A neutuchající zájem "ruských turistů" potvrzuje, že v Kremlu z toho naopak radost nemají...
Rusové se "nenosí". Vědí jaká je kousek za Prahou ekonomická situace, snadno naverbují občany ČR.
Celé to dávají postavit soukromým nebo rádoby soukromým firmám, které se tak tváří a potom to utajují.
Rusové mají něco podobného, my jsme vyváželi komplet datová centra. Při převzetí zjistili že to nesplňuje tech podmínky zadání ( odesílalo to na server výrobce pravidelnou "svodku") Nakonec nám to vrátili a koupili zřejmě přímo v Asii.
Holdt "maličkost" která je 99,8% uživatelů lhostejná.
Jeden z těch chlapců nás pozval na večerní saunový dýchánek, pracovně nic, ale jenom nám bez komentáře promítli docela hezké, kvalitní sat. snímky, kdy se hned po r. 2000 stavěl kousek za Blavou jeden moc zajímavý 3 patrový směrem dolů objekt.
Znali i registrační značky vozidel, jména, hodnosti funkce. Nic více, nic méně, bez diskuze.
Ptyč je provalená, bylo to i v TV, záběry z výstavby, žádali obecní úřad o stanovisko a kopii stavebního povolení. potom to utichlo.
K StBol. se dají najít fotografie na webu před i po rekonstrukci.
Svět je malý a dnes takové pracoviště či objekt je utajit nemožné. Tajná jsou data v reálném čase. To víte sám.
mate samozrejme pravdu, nicmene osadka Ruske ambasady v Praze se necim zabavit musi, ze? :-)
A druhak "old-schoolový" přístup, kdy někdo někam dojede, nafotí a napíše o tom písemnou zprávu - inu rusové.
D.S.
ono se můžeme podívat i z druhé strany
http://zpravy.idnes.cz/stat-nedopatrenim-odkryl-jmena-svych-spionu-zverejnil-je-na-internetu-1mx-/domaci.aspx?c=A100801_212456_domaci_vel
Tady si naši zpravodajci dali gól do vlastní branky.
(Skopje, Moskva atd....)
Ještě jeden zajímavý postřeh
http://zpravy.idnes.cz/adresy-tajnych-agentu-jsou-na-internetu-fd0-/domaci.aspx?c=A041212_225448_domaci_pol
Ono to je oboustranné. I "laikovi" stačí používat internet a přemýšlet. Místo "smažení on line gamesek" a flákání se po sociálních sítích.
Věřím, že to co se napsalo na mainstreamový web, Rusové věděli a používali celé roky, zvláště pokud je databáze katastru nemovitostí na internetu.
Na jednom domácím webu s mapami najdete nasnímkované z 60m i utajované vojenské objekty.A že Zeiss optika je opravdu dobrá. Amíci na mapách google je mají vyretušované.
Mějte se fajn a příjemnou dovolenou.
L.
Tajné služby (a to si laická veřejnost málo uvědomuje) získávají neuvěřitelné množství informací z veřejných, otevřených zdrojů. Internet tomu pomohl, ale podobné to bylo i za doby studené války. Když jsme byli minulý rok na "přísně tajné" konferenci lidí motajících se kolem tajných sluižeb zemí NATO, vyprávěl tam bývalý vojenský přidělenec US Ambassy v Praze, kolik informací byli schopni získat v Rudém právu. :-)
Ale zpět k internetu - na českém internetu najdete například fotografie plánů K-116, a to jen proto, že musí být kvůli požární ochraně vyvěšené na zdích objektů v nějakých rozestupech a tu a tam se tam některý návštěvník, profesant či zaměstnanec má tendenci vyfotit, aby kamarádům ukázal, že byl v tom "tajném objektu". Stejně tak najdete na několika místech fotografie z roku 2015 a 2016 z objektu " U Němých", podle zveřejněných veřejných zakázek se dá dopočítat posádka mnoha utajovaných objektů atd.
D.S.
děkuji za Váš comment. Už jako mladík jsem četl Letectví a Kosmonautiku v 80tých letech. Víte, když jsem vzal tužku a papír. ( časopisy jsem si půjčoval v knihovně) dal se vytvořit docela slušný přehled o dislokaci Čsl. letectva.
Výtěžnost informací z ofiko zdrojů viz Rudé Právo, nějaká byla, ale nic závratného. Pan Charge ď Affaires to trochu zveličuje.Pocit vítězů a vlstní důležitosti?? Zvláště když není přítomen nikdo, kdo by připomněl co všechno věděli zpravodajci ČSLA a specialisté REB. Ta pravá doba pro získávání informací přišla s rozvojem sociálních sítí a vůbec IT.V 90tých letech se upustilo od sledování radiového spektra ve velkém stylu a objektem zájmu se stali počítačové sítě, GSM komunikace.
P.S. Anonym, pokud chcete fotografie, začněte přemýšlet, používat mozek a internet.
Ad. LKáčko - souhlasím, tohle je přesně práce s otevřenými zdroji jak se na zastupitelství obvykle provádí - Vy jste to měl jako koníčka, někdo to má (docela dobře) placené. :)
Docela známá je situace ze sedmdesátých let, kdy USA potřebovaly zjistit které Egyptské základny jsou vybavený stihačkami MIG-21. Stačilo k tomu přes "spřáteleného" (=uplaceného) důstojníka vojenské části prezidentské kanceláře doporučit prezidentu Muhamma Anvar as-Sádátovi (omlouvám se, pokud to jméno komolím), že by bojovou morálku pilotů těch nových strojů velmi zvýšilo, pokud by je navštívil. Pak stačilo sledovat noviny s oslavnými články o prezidentovi, který má rád svoje piloty a během měsíce byly všechny lokace američanům známy.
Jinak se vším, co píšete souhlas, jen to rádiové spektrum nám jede a jede stále...
Krásné Vánoce všem (vč. pluk. J.T. který sem chodí rozhodně z IP adresy která s Vojenským zpravodajstvím nemá nic společného! ;-))
D.S.
Vám i všem čtenářům brdingu do nového roku vše nejlepší, klid pohodu a zdraví přeji.
V jedné své dovolené jsem potkal letce plk. v.v. sovětského letectva a bývalého instruktora v Egyptě. Vyprávěl mne večer u moře a vína, jak Egypťany cvičili. Byli neukáznění a "temperamentní" . To z jejich mentalit nedostanete. Takže sledovali na radarech "výkony svých svěřenců" ve vzduchu v reálném boji na MiG-21. Celé tajemství obrovských ztrát MiGů -21 v soubojích s izraelskými F4 byla arabská nátura.Jeden Egypťan se dokázel i třikrát katapultovat z v momentě kdy jen detekoval vizuálně či radarově nepřítele. 3 MiGy poslal k zemi bez jediného výstřelu. Přitom bylo rovnocenné letadlo Phantomům. Byli to Arabové kteří se postarali o to, že druhý den po příletu MiGů-25 do Egypta byla fotografie v Tel-Avivských novinách. Škoda psát...
Monitoring radiového spektra samozřejmě jede, zejména ASMKS by ČTÚ s použitím technologie ROHDE & SCHWARZ, COMINT a ELINT satelitní komunikace rozpracovali Němci v Dessau již v 2 půli 80tých let.
https://www.youtube.com/watch?v=AhJnu3Y6xGk
ELINT pro krátkovlnné kmitočty sporadicky.
Jenom už to nemá nic společného s představami populace o agentovi v klobouku, hubertusu, sedícího kdesi v přítmí a pod rouškou noci vysílajícího šifrované "tajné informace" telegrafní abecedou na krátkých vlnách. :-)))
Hezký den
Předávám žádost : Dobrý den,
prosím o zaslání kontaktu na osobní mail diskutujícího kolegy s nickem D.S.
(pokud dotyčný souhlasí)
Děkuji Láďa alias "Larry"
nechtel jsem se uvadet soukromy email, proto jsem si zridil email generalgeneral@openmailbox.org. Napište mi prosím tam.
Předpokládám, že tento mailový server všchni dobří konspirátoři znají. :) Pokud ne, přátelsky doporučuji due to a safety Safety SAFETY! D.S.
http://x-lm.rajce.idnes.cz/Akce_brezina/
Nadloží 28-43m
Odolnost proti letecké pumě 500kg
Vzdušný výbuch 30kT ve výšce 418m
Pozemní výbuch 30kT ve vzdálenosti 135m (1MPa)
Odolnost vstupů 500kg letecká puma
Odolnost dveří a tlakových uzávěrů 2Mpa
Osádka 220 osob
Objekty u Strakonic a Stříbra mají identickou odolnost i kapacitu.
Pokud někdo znáte objekt u Mladotic, víte jak vypadají vnitřní prostory S-1- Chodba o rozpětí 3m zajištěná betonovými rámy a pažnicemi. Na rozdíl od Mladotic mají Strašice kabelovou šachtu, její vyústění je patrné na výškopisné mapě.
Nic z uvedených informací nepodléhá žádnému stupni utajení.
trestnost takového jednání je na zvážení. rozhodně se nejedná o dovolené jednání. Nicméně objekt nyní nemá jakoukoliv obranu proti podobnému "narušení koridoru". Na druhou stranu, z dronu nezjistíte nic víc, než z Google-maps (tedy nic). D.S.
Přelety přes stacionární objekty-budovy nezjistíte nic více než z google maps , mapy.cz nebo ruského yandexu, jenž má také solidní mapy.
V ČR a SR mapy nejsou retušované, na rozdíl od jiných zemí kde grafici před zveřejněním na webu pomocí photoshopu "zamaskují" tzv. důležité objekty (příkladně za velkou louží)
---------------------
Důvod přeletů bych pochopil pokud budete přelétat nad přesunovanými vojsky, vojenskými kolonami. I tady ale bude aplikováno nařízení vlády č. 522/2005, § 316 odst. 5, a § 317 odst. 4 TZ. Pokud jste dron kupoval v ČR zcela jistě po Vás chtěli při zakoupení "nacionále" tedy, jméno, adresu bydliště......
Snaha vlády je získat kontrolu nad vlastníky dronů. Viz pokusy o různé označení pro snadnou vizuální identifikaci, radiové odpovídače atd. Dnes již drony dokáží plnit i jiné úkoly než optoelektronický průkum.
Já používám AIS View freeware aplikaci jako základní pomůcku a vyplatilo se mne to.
Popis pravděpodobné role a struktury objektu VZ 2739
VZ 2739 („U Němých“, Brdy) působí jako vícevrstvý utajený vojenský objekt s oddělenými stupni přístupu a vysokou úrovní zabezpečení. Z dostupných svědectví a typologie podobných zařízení lze shrnout následující rysy a pravděpodobné funkce:
Vícevrstvá struktura a stupně utajení
Objekt má patrně povrchovou „masku“ (ubytovny, sklady, administrativní budovy) a hlubší podzemní jádro s omezeným přístupem. Různé části areálu jsou odděleny různými stupni prověrek — běžní vojáci často znali jen povrchové části a k jádru neměli přístup.
Personál a přístup
Povrch hlídají a obsluhují i personál, který nezná přesný účel všech částí areálu. K provozu podzemního jádra mají přístup jen vybraní specialisté a osoby s nejvyšší bezpečnostní způsobilostí.
Primární funkce — velitelské stanoviště s odolností
Hlavním účelem je pravděpodobně záložní/strategické velitelské stanoviště schopné operovat samostatně po delší dobu (dny až týdny): disponuje velínem, komunikačním vybavením, ubytovacími a zásobovacími kapacitami, generátory a systémy filtrace vzduchu.
Komunikační a datová role
Objekt by mohl fungovat jako zabezpečený C3/C4 (command, control, communications, computers) uzel — šifrované spojení, propojení s vyššími velitelskými strukturami, a schopnost přesměrování či přepojení datových toků v případě narušení nebo zničení civilních sítí.
Logistika a autonomie
Pravděpodobně disponuje vlastním energetickým zázemím (agregáty, palivové zásoby), vodou a skladovací kapacitou, aby udržel provoz i při výpadku vnější infrastruktury.
Fyzické znaky a bezpečnost
mimořádné bezpečnostní prvky na povrchu (oplocení, kontrolní body), více vstupů/únikových cest maskovaných v terénu a diskrétní komunikační infrastruktura (kabelová vedení, antény umístěné vzdáleně od hlavního areálu).
Možné alianční využití
Díky strategické poloze a typu vybavení může objekt sloužit i jako hostitelské místo pro alianční (= multilaterální) štáby nebo jako kritický uzel v krizovém režimu.
Krátce řečeno: VZ 2739 má rysy moderního, vícevrstvého a vysoce utajeného velení-a-komunikačního komplexu navrženého pro dlouhodobý, izolovaný provoz a zajištění kontinuity velení a komunikací v krizových scénářích.