Osobně mám SU-27 rád, ale podle mě jsou ruské stroje prostě moc složité na ovládání. Při boji je důležitá jednoduchost, protože často jde o sekundy... Z tohoto pohledu je stále skvělá F-15c o čemž svědčí i její minulost...... Skvela F-15? Zeptej se Rusu a Indu... :))))))))) "Odbornik" se proste nezapre...
Tak to je prave snad v 99 procentech naopak, rozhodne bych netvrdil ze maj amici ci zapad obecne mene slozite konstrukce nez rusove. Kdyz se nejedna o letectvo tak takovy priklad za vsechny je Automa Kalasnikova ,jednoduchost=funkcnost, spolehlivost, sila, popularita, snadna udrzba, trvanlivost atd...... To je spolecne vsem modelum (zakladni..AK47, AKM, AK74, AK100 AK200)tak i v "jinych oborech" Vzdyt jednoduchost - ucinnost-splneni ukolu byla a je filozovie SSSR i posleze Ruska. Ale zpet ke kridlum.... F-15 ve sve dobe byl velmi dobry stroj, vznikl tak ze americani potreboval stoj vubec schopny stretnout se s tehdy "tajemnym" letounem s vykony ktery nemel zadny jiny letoun a to byl preve stroj Mikojan MiG-25 ktery mel prvni let roku 1964, to znamena ze byl projektovan koncem padesatych let!!. F-15 jako reakce na MiG vzletla roku 1972 tedy o 8 let dele. F-15 MiG-25 jednoznacne neprekonala, ale byl to letoun nove generace. Soveti tedy reagovali zadanim projektu na letoun ktery prekona F-15. Tak vznikl letou (zakladni) Suchoj Su-27, ktery mel prvni let roku 1977 tedy sovecky prumysl reagoval jiz za 5 let. Na prekonani Su-27 byl vytvoren progem ze ktereho nakonec vznikl F-22 Raptor (v soucasnosti jediny letoun nadrazen rodine Su-27, ikdyz napr. u Su-35S (BM)to az tak neplati, ale). A na prekonani letoun F-22 Raptor byl spusten program MFi (MiG-39, namorni Suchoj S-32.. pozdeji S-37, Su-47) Ovsem rozpad SSSR, zmena priorit, finance, zpozdeni atd.. vznikl v rusku program PAK-FA ze ktereho vznikl Suchoj T-50 (Su-??). Take primi nastupce MiGu-25 a to MiG-31 ktery vzletl roku 1975, tedy jen 3 roky po F-15, na ktereho by se nemelo zapominat, by jako zachytny stihac krom F-22 asi prilis konkurence nemel.
Osobně mám SU-27 rád, ale podle mě jsou ruské stroje prostě moc složité na ovládání. Při boji je důležitá jednoduchost, protože často jde o sekundy... Z tohoto pohledu je stále skvělá F-15c o čemž svědčí i její minulost.
No s těmi vrtulníky se mýlíte..máme jich kolem 50 a na dle srovnání k velikosti armády, obyvatel atd. tak jsme vrtulníková velmoc :o)) Taky jsme do polska nedali vrtulníky ale oni nám 13 vrtulníků Sokol za 12 Mig - 29. A pokud se Vám nelíbí to že nemáme stovky letadel tak můžete emigrovat třeba do KLDR tam jich mají dokonce tisícovky, ale za jakou daň to si pozneje sám.
Ano ja jsem take mel na mysli hlavne technologii kolmeho/kratkeho vzletu a pristani, kterou v USA nejak moc zvladnutou nemeli, krom spoluprace s brity, presto sahli radeji po ruske technologii, ktera byla tochu na jine urovni. Stim je ale spojena i celkova koncepce,aerodinamika a dosti dlasich veci.. Tim nechci ric ze to amici komplet "obslehli" ale vychazet ztoho zcela jiste vychazeli, a proc taky ne. Co se tyce elektroniky, do jiste miry mate pravdu. Samozrejme ze eletronika z dob kdy Jak vzletl (1989) je uplne nekde jinde nez elektronika dneska, v pripade elektroniky nema cenu neco kopirovat, vzlast "20" let stareho... Ovsem nejaka ohromujici zastaralost ruska v elektronice ci radarech je znamy a casty omyl. Napr. jiz zakladni MiG-29 mel ve vyzbroji rakety stredniho doletu R27 a radar schopny je navadet, jeho protiklad F16 ne! (az pozdeji), dale zamerovace v helmach pilota ruskych stihacu, kdy zameruji jen otocenim hlavy, vzlaste v kombinaci s R73 (to je vec coz v USA zacali delat az v "poslednych letech"). Opticka cidla, laserove dalkomery, umoznujici ruskym stihacum praci i bez pouziti vlastniho radaru a navadet streli, je neco co u 99 procent USA/zapdnich stihacu nenajdeme. Dale napr. MiG-31 byl prvnim s radarem s pevnou antenou a elektronickym vychylovanim paprsku typu Zaslon na svete. Drive nez cokoli na zapade. Co se tyce napr. el.systemu fly-by-wire rizeni (po drate) byl koncem sedesatych let zkousen na Suchoji T-4 Sotka (puvodne 3Mach raketonosec proti LL). Pokud se nekdo divi proc tenhle system nemel zakladni MiG-29 a poklada to za zastaralost (z neznalosti), tak proto ze ho proste nepotreboval!(zbytecne naklady), sam osobe byl obratenejsi a stabylnejsi nez napr.F-16 ktera ten system mela. Dale dalsi uspech rusu je ze jako prvni vyvinuli fly-by-light s prenosem povelu pomoci optickych vlaken a to na letounu MiG-29E ktery vzletl jiz roku 1986. Dale napr. bojovi vrtulnik Ka-50, jiz v zakladni verzi je jednomistny, a funkci druheho pilota plne nahrazuje pocitac (neco co na zapade take nenajdete), nehlede na tom ze ruske pocitace dodnes ridi kosmickou stanici ISS. Dale napr. kosmicky raketoplan Buran obletl zemeloukli a pristal zcela automaticky, bez posadky take jako prvni, a toho prvenstvi drzi do dnes, dale napr. lunochody ale to uz jsme az na jinych planetach.... Co se tyce 5.gen letounu, jiz v Su-34 (4+ gen.) dokaze nahradit palubni pocitac jednoho clena ze dvou clenu posadky. Suchoj T-50 je oproti F-22 viceucelovi, tedy da se rici "vyspelejsi", ne jenom ze ma spickovy radar pro vzdusny boj (ktery neni onic horsi nez u F22) ale take plne schopny utoku na pozemni, namorni cile coz F22 neumi. Dale umi pouzivat strely dalekeho dosahu napr.R172 coz F-22 take nemuze, system podpory zdravi, uvedeni do primeho stavu po strate vedomi pilota a spoustu dalsiho.... T-50 na tom rozhodne nebude hur, take jeho elektronika vznikala v 90letech, a nektere komponenty jeste nyni, narozdil od F-22 ktery byl vyvijeny koncem osumdesatych let, a zacatkem devadesatych let.atd... To ze USA bojovali napr. proti nejakym zemich tretiho sveta kde se setkali s ruskymi stoji neprilis vybavenymi je fakt, jenze SSSR dodaval na export silne osekane az vybrakovene letouny vzlast tretim zemim, lepe na tom byli letouny smerujici do Varsavske smlouvy, a to nejlepsi si nechal SSSR pro sebe a samozrejme pod prisnou rouzkou utajeni. Napr. kdyz nejaky letoun ruske vyroby slouzici napr. ve vietnamu nemel nejaky system, ktery mel jeho americky soucastnik, neznamena to ze sovecky letoun slouzici v soveckem letou tento system nebo podobny taky nemel, ve vetsine pripadu mel, a i kolikrat na lepsi urovni, zalezelo "jak co, jak kdy"..... od toho diskuze jsou, S pozdravem
Abych Vás malinko opravil,tak USA odkoupili pro F-35B jenom systém a data otočné výstupní trysky a nic víc.Elektronika letounů F-22 a F-35 pracují úplně na jiné bázi než elektronika evropských a obzvláštˇruských strojů.Vím že se to nebude líbit příznivcům ruských strojů,ale v kompletní elektronice na popisované stroje nebude mít ani mnou obdivovaný letoun Suchoj(PAK-FA).Spozdravem Jaroslav
Souhlasim s ponechaním Gripenu, to je asi v soucasnosti nejlepsi reseni. Ovsem k F-35 se stavim spise skepticky. Tento letoun je prilis drahy, to jak naklady na porizeni, ale take bude i zcela jiste provozne. Krome zcela noveho draku (nebudu ted resit, ze americani vychazeli pri stavbe F-35 z projektu a planu ruske konstrukcni kancelare Jakovlev, ktera prodala plany Lockedu Martinu v devadesatych letech,ktera mela velke zkusenosti s letouny VSTOL napr. Jak-36,38,41-141, ovsem nemela finance) a nekterych systemu.... neziskate za tyhle penize nic ohromujiciho, tu nechci nijak snizovat hodnotu tohoto letounu, ale na druhou stranu, za hodne, hodne penez jaksi malo muziky, a to i pro nas stat. Pokud budem teoretizovat a simulovat, tak tento letou 5. generace ma problem jiz s Su-35S, stihacem 4,5 generace, ktery F-35 jaksi prekonava ve vzdusnem boji (celkove vykony.., dosah radaru, zbrani, optickych, laserovych a jinych senzoru na odhalovaní "nevidimek")natoz proti Suchoji 5.generace (PAK-FA a FAGA) atd. Tim chci jen poukazat na to, ze jde "sehnat" daleko lepsi letoun a dokonce za mensi naklady... Ovsem jsme v Nato (prezitku studene valky, coz uz nektere zeme pochopili.. Francie, Nemecko..nechci politizovat ale je to videt v jejich pocinani i ve zbrojeni), takze nejlepe pro nas vychazi tedy Gripeny a to jeste dlouho do budoucna, a dale to vidim na nejkou radikalni modernizaci, ci nejaky vyspelejsi model pod. S pozdravem
Jediné správné řešení z dlouhodobé koncepce a závazků v NATO je jedině nejmodernější F-35. Výhoda budoucího servisu takřka na celém světě a vysoké životnosti cca.40 let řadí tento letoun do popředí před všechny jmenované stroje. Můj osobní názor je,prodloužit pronájem Gripenů o 5.let,počkat,až se na F-35 vychytají všechny mouchy a pak s dostatečným předstihem vypsal výběrové řízení dle nových kritérií,které chce protlačit naše vláda.Tím by se stávající cena mohla srazit dolů. Zdraví Jaroslav
Zastaralych? hm... odkedy. Zakladni verze Su-27 stejne tak jako zakladni F-15/16/18. V Rusku se modernizuje Su-27 na verzi Su-27SM -kratce: nove vybavena palubovka, nove zbrane, elektronika, radar atd.... Exportni verze Su-27SK (SMK), pak Su-30MK2 (dvojmistna viceucelova verze). Ruske letectvo zavadi ale, Su-35S coz je stihac 4,5 gen. Tedy letoun 4. generace postaveny technologiemi 5.gen. Napr.3D vektor.trysky, ve vyzbroji streli dalekoho dosahu vzduch-vzduch z doletem az 400km, tuhle vyzbroj nema ani F-22A! Nejaka zastaralost v elektronice, platila pro SSSR v nekterych ohledech, ale dnes je tento rozdil smazan. Nemluve o programu PAK-FA 5.gen, sucheho konstrukteri vyvinuli T-50,(prototyp, nema jeste oznaceni Su-xx) ktery s prehledem prekonava F-35, a abych neurazil usafandy - vyrovna se F-22A, ikdyz uz i na zapade je jim jasne ze seriovy suchoj bude nakonec daleko lepsi letoun. Spolecne s Indii (chapejte finance, jiz dohodnuto na obou stranach) vyvinou rusove dalsi letou 5.gen dvoumistni letou urceny predevsin na export... Mikojan dava dohromady MiG-35 (radikalni modernizace MiG-29)a ucastni se indickeho tendru. Dale MiG-29K/KUB naprosto moderni letou pro letadlove lode, dodavany pro indycke namornictvo, vyrovna se F-18 Super Hornetu, a casem asi doplni Su-33 (Su-33SM) na palube TAKVR Kuznecov. Dale Mikojan predpoklada vyvoj 5.gen, ovsem zde je velka otazka ne technologicka, ale financni, protoze jeste nedavno na tom u mikojanu nebyli moc dobre, pozustatek bordelu 90let. Pokladam rodinu SU-27 za nejlepsi koncepci stihace 4.generace, tim tu nechci zatracovat ostatnim, ale ne jenom simulace,strach a nutnost pri vyvoji splnit tento pozadavek, vojenske cviceni, trh atd.. ukazalo ze tomu tak asi nejak bude. Vybavenost letounu je dnes otazka toho co si kdo muze dovoli, neni problem namontovat napr. francouzsky nebo jakykoliv vhodny radar do MiG-29A, nebo rusky napr. do Rafale. Pro CR dnes, kdyz udela politicky a jinak nesmyslny krok s predanim MiG-29 do Polska, pote pronajem Gripenu (Gripen je moderni, standardni, dobra stihacka 4.gen) je asi nejvhodnejsi zachovat Gripeny, pro nasi malou republiku je vhodnejsi nejaky lehky viceucelo letoun v kategorii Gripenu. Ikdyz pohled alespon na letku Su-35SE 4,5 gen. by byl urcite zajimavejsi..... Ovsem dnes jsme natoceni na jinou svetovou stranu, lobing a obalky..... takze to nepredpokladam ani v nejmensim.
Souhlasím, že na ruské stroje nikdo nemá. Jsem velký příznivce letecké techniky a i když zatím patřím mezi nováčky v této oblasti a to převážně jen kvůli lock-onu a IL dvojkám i tak si myslím, že dovedu posoudit naší "potřebu" vlastnit takovéto stroje. Nevím kam se poděli všechny peníze - vždyť před revolucí jsme si mohli dovolit mít několik set vrtulníků a stíhaček, dostatek pilotů i prostředků na provoz. Bohužel po těhle 20-ti letech musím konstatovat, že nemáme ani ty helikoptéry (nevím kolik ale těch asi 20 výjimek ani nestojí za řeč), protože ty jsme bohužel dali tuším Polákům, ani prostředky na koupi jiné letecké techniky, musíme totiž platit cizí války, úplatky z nákupu předchozí techniky, Kalouskovy miliardy na podvodný nákup padáků a modernizaci tanků atd. Byl bych rád abychom byli soběstační a pokračovali v tradici dobrých pilotů v naší republice, ale pokud vidím krachující nemocnice, lidi bez práce nebo v práci za almužnu, rozbité silnice a mnoho dalšího, tak musím říct, že ty peníze patří jinam.
OKB Suchoj nabízí letadlo Su-27(Su-30mki) na export, toto letadlo patří mezi nejlepší na světě, dokáže nést moderní rakety vzduch-vzduch jako R-77 a R-73, ale i protizemní, protiradarové a protilodní rakety jako Ch-31, Ch-29, Ch-35 atd.. Také má vektorovatelné trysky motorů a moderní avioniku. Je prostě skvělé ......... Jako pro AČR
Naše armada potrebuje neco levneho a zaroven dobreho.např.su-27 nebo proste neco ruskyho..sakra lidi spamatujte se!!!Já rozhodne hlasuju pro sukhoi!!!Vím Jas 39 gripen je taky dobrý ale my potrebujem neco vymecnýho od jiných státu...rozumite..prosim vas hlasujte pro letouny který za to stuji!!
Souhlasím, nehledě na to, že češi prostě s ruskými stroji lítat umí. Jeho složité ovládání naprosto kompenzuje schopnost nést 4 tuny podvěsvné výzbroje, vektorovatelných trysek, doplerova radaru a nezkutečnou manévrovatelností. Nehledě na to že vypadá skvěle! Celkově vzato ruské stroje byli vždy skvěle ovladatelné a stabilní za letu. Svědčí o tom fakt že všechny ruské stroje IV. generace zvládají pokročilé manévry jako je třeba kobra.
Tak to asi neprojde - napred budes muset vyrvat hlavu Havla, Kalouska, Svobody,...mohl bych pokracovat dlouho ze zadnic zapadnich mocnosti - no uvazuj - co by tomu rekli nasi spojenci v nato kdybychom jim zabranili v moznosti napakovat si na nas kapsy - to se prece nedela!! a i kdyz jsme uuuuuplne svobodni tak prece jen musime porad poslouchat zapad a kdyz piskne musime do valky, musime nakupovat co oni potrebuji prodat atd..
děkuji za odpověď. Ano, počítám s tím, že se jedná o reakční moment rotoru, ale přišel mi zde poněkud dost "silný" oproti jiným simulátorům. Pak se nabízí otázka, který ze simulátorů se s dynamickým letovým modelem nejvěrněji přibližuje skutečnému chování helikoptéry. Buď je tedy FlightGear ze všech titulů zde uvedených realitě nejblíže nebo je ještě potřeba ho doladit :-)
něco na tom přece jen je. Na IDET 2011 jsem zkoušel simulátor Mi-2 a s tímto problémem jsem se tam setkal. Ve visu se vrtulník začal točit. Když jsem se na tento problém zeptal skutečného pilota odpověděl mi, že jde o reakční moment, který se mění podle situace zkušený pilot ho už prý ani nevnímá
děkuji za odpověď. Ano, počítám s tím, že se jedná o reakční moment rotoru, ale přišel mi zde poněkud dost "silný" oproti jiným simulátorům. Pak se nabízí otázka, který ze simulátorů se s dynamickým letovým modelem nejvěrněji přibližuje skutečnému chování helikoptéry. Buď je tedy FlightGear ze všech titulů zde uvedených realitě nejblíže nebo je ještě potřeba ho doladit :-)
Pokud někdo můžete zhodnotit, určitě napiště.